胡继晔：没有企业年金者也应享受4%免税待遇

2023年3月13日，中国政法大学商学院金融系教授胡继晔在《中国经营报》触角养老新观察栏目中，接受记者采访时表示，“只有政府给年轻人配资，才会有更多的年轻人参与个人养老金。企业年金有4%是免缴个人所得税的。希望把第二支柱和第三支柱全部打通，没有企业年金者也应享受4%免税待遇。”

据了解，2022年11月25日，个人养老金制度在36个先行城市或地区启动了实施。目前，每年缴费的上限是12000元，前不久人社部也表态，以后会实时调整这个缴费上限，去年年底个人养老金参加人数已经达到了2817万人。

(资料图)

只有15%的年轻人关注养老

《中国经营报》：2022年11月25日，个人养老金制度在36个先行城市或地区启动了实施，你觉得目前的2817万人与你的预期相比一致吗？目前参与个人养老金的都是哪一类人群？

胡继晔：2004年政府推出了《企业年金暂行办法》，2004年到现在已经将近20年了，参保人2875万。也就是说，到现在为止个人养老金试点只有两三个月的时间，我们就有2800多人参与了第三支柱个人养老金，和将近20年时间的企业年金参与人数基本上相当，都是同一个数量级，都是2800多万，这充分说明个人养老金还是有吸引力的。

《中国经营报》：如此积极，是不是也有一定的对于养老问题的关注和焦虑在里面？

胡继晔：这个世界永远是年轻人的，年轻人的所思就是我们之所思，年轻人之所想，就是我们之所想。我的学生大都是30岁以下，我在对博士研究生、硕士研究生做抽样调查时发现：这些年轻人基本上85%以上都不太关心养老金的问题，可能距离他们太远。15%的人会关心是因为他们知道我要讲养老金融的课，所以他们可能会关注。

《中国经营报》：企业年金，包括职业年金，基本上存在于国企，或者公务员系统，事业单位系统里面，这会导致体制内外人员退休之后的退休金存在差距，你觉得这种差距未来会不会缩小？通过个人养老金的这种政策缩小这种差距，年轻人看到未来养老金之间的差距，会不会考虑未来要考公，或者我在选择职业上面也会考虑到一些养老金差异性的问题呢？

胡继晔：今年我即将毕业的一个金融专硕的学生，他本来已经拿到了某个非常牛的投行的offer，但是现在更想去一个体制内的事业单位工作。那个超级牛的企业的offer肯定比现在这个体制内的工资要高很多。但他跟我说，他更多的不是考虑工资的问题，他是考虑在百年未有之大变局的情况下，每个人可能都会面临风险，因为他本科、硕士都是在学金融，学金融的人对风险的认知可能跟常人不太一样，他们把风险分成非常重要的一些细节，比如标准差是代表了风险，标准差越大，表明了波动越大，还有投资的回撤，可以用所谓的条件在险价值指标来衡量。意思是说，在某种条件下，投资的价值有可能会大幅减少。

他考虑这么多的风险之后，那他就考虑，怎么能降低未来人生的波动，机关事业单位它的波动肯定比企业要小。企业的收入当然就更高一些。这个其实代表了今天这些年轻人他们的总体思路。

我们作为老师，或者作为一个研究者，我们一定要了解、尊重他们的想法，我跟大家讲的是最真实的案例。这代表了我们年轻人对未来的一个认知。为什么他要去更稳定的单位？因为这样的单位有职业年金，目前城镇职工基本养老保险的参保人大概有近4.8亿人，但只有2800多万人有企业年金，这也就是说大概加起来是不到7%的人有企业年金。所以，也就意味着剩下93%的企业职工没有企业年金。

用长期视野看投资

《中国经营报》：我们看到2023年年初第一批的个人养老金产品处在亏损的状态，在目前经济形势下，你对我们这样已经开户有计划购买个人养老金产品的投资者有什么建议呢？或者说是不是我们应该买一些定期存款，或者是保险还是基金？个人养老金产品中的基金产品的基金经理管理基金的能力排序也是比较靠后的，你是如何看待这个现象呢？

胡继晔：我从2022年12月份就开了个人养老金账户，投资了某基金公司的2050目标日期基金。这个基金我买完之后，到今天为止，大概赔了200多元。

这个时候我们怎么来看赔了200多元？我们如何来看待短期、中期和长期不同金融产品的收益？可以把金融产品简化成两类，一类是权益类产品，代表就是股票和股票型基金。另外一类是固收类产品，比如说国债、定期存款，或者其他的债券，我们都把它视为固定收益类的产品。

这两类产品，我们看它们之间的这种风险和收益的状态。不管长期还是短期，权益类资产的预期收益都是固收类产品的2—3倍。从短期来看，一年或者半年、几个月来看，它表现出来的结果就是：权益类产品比固收类产品的风险高很多，大概在美国是2—3倍，在中国可能达到了5倍，也就是说，权益类产品的风险是固收类的2—5倍，这充分体现了收益和风险的匹配。

上述情况是短期内的。如果你持有期持有到三年以上，两类产品的标准差会马上大幅降低，回撤也会更接近。如果他们的持有期更长，比如说十年，或者是十五年，他们的标准差和回撤都会越来越接近。也就是说，我们如果持有某种金融产品的时间是在15—20年，时间越长，我们就应该越持有更多的权益类产品。原因是权益类产品预期收益一定会大于固收类产品，长期来看一定是这样的，平均收益要高两倍以上，而且这个比例基本上没变化，但风险却越来越接近。

这个长期的研究结论就是说，我们在投资的过程中，不要为一时一地的亏损而烦恼，一定要投资部分的权益类产品。

《中国经营报》：你买了一个基金类的产品，今年再存12000元之后，你打算再买什么呢？

胡继晔：还是买的这个，一模一样。因为我觉得这个基金虽然赔了200多元，但是我觉得这个基金公司从它的董事长到基金经理都很理性，他们提出来要坚持长期投资的理念，而且他们这是作为一个基金公司最初的一个产品。虽然我赔了200元，不是他们运作得不好，而是因为整个市场环境不是很理想，千万不要赎回换一个产品，光支付手续费了。将来经过他们的运作，我坚信一定要运作得比我自己要好，随着时间的推移，他们应当能够取得一个比较好的收益。

《中国经营报》：你刚才说到2050这个计划，我也看到了有各种各样的计划，你为什么买2050？

胡继晔：2050我们称之为Target date fund(目标日期基金)。我投的这个是表明我2050年退休，肯定我会早于这个时间退休。大概是30多年前，一个美籍华人在美国基金业推出来的类似产品，主要是为了满足大部分老百姓对金融不了解的状况，你哪年退休就选择哪年份的目标日期基金，“傻瓜版”投资，相当于使用照相机时，你大部分都使用自动挡一样。

《中国经营报》：有一些人他们开始提出一种观点。他们说我每个月把我原先计划存养老金的钱买成“金豆”，或者金的制品，相当于存一些金条，为自己制定养老的计划。你是怎么看待这种现象的？

胡继晔：今天大家之所以藏金，可能就是觉得对整个社会，或者是对整个的金融体系可能有一些不放心，我是完全理解的。但是，我想告诉大家的是，黄金其实只是一种投资品之一，大家知道1944年二战前夕，在美国的一个小镇就是布雷顿森林，召开了一个布雷顿森林体系会议，在这个会议上就确定了，美元和黄金的比例是每盎司黄金价值35美元。每盎司是多少呢？大概28克多。28克多的黄金价值35美元，也就是说，每克黄金不到1.3美元，所以中国人把美元又称美金，这个美元和黄金进行挂钩延续到1971年，1971年美国总统尼克松宣布美元不再挂钩黄金，金本位制度被取消了。现在大家知道黄金已经很贵了，一克就是好几百元人民币，意味着从1944年到现在，接近 80年间黄金的价格已经涨了这么多。但是，如果我们从金融学，从复利的角度再回推，也就发现黄金其实它的年化收益基本上是不能够完全跑赢CPI的，它比CPI要低一点点。黄金比纸币肯定是更保值，因为纸币是无法保值的，黄金能够保值。但是，它的保值是有限的，你要想能够战胜通货膨胀，靠黄金是没希望的。

政府配资可提高年轻人积极性

《中国经营报》：你不久前提出第三支柱还是需要继续扩面，最好由政府配资来提高年轻人积极性。

胡继晔：政府配资是我提出来的，对于配资我的观点不是无限制的政府一直都配，而是针对25岁以下的年轻人，这个是学德国的李斯特计划，德国的李斯特计划就是25岁以下的年轻人只要参与养老，参与一个政府直接一次性给你配200欧元。我说我们中国一次性配500元人民币总是可以的。所以，我提出了政府配资，这个主要就是鼓励年轻人参与第三支柱个人养老金的积极性。

我是希望国家能够用一点钱来撬动年轻人参与个人养老金的第三支柱。我们知道每年补到老年人的养老保险第一支柱的财政补贴大概好几千亿元。

我们在调研中发现，老工业城市里边的财政收入得有1/3到一半都来补养老金了，还不如拿出来一点点唤醒年轻人对自己养老的热情。假设国家财政给你个人账户补500元，你会投吗？肯定会投。我们希望在为老年人进行养老待遇财政补贴的同时，也鼓励我们的年轻人，这个里边有个国际先例，先例就是德国的李斯特计划。

如果我们的财政能够拿出真金白银来补贴，我想我们的第三支柱的发展会更迅猛，现在参与人数已经赶上和持平第二支柱的参加者了。

《中国经营报》：你有什么养老理财的方式能推荐给年轻人吗？

胡继晔：这个世界唯一不变的就是变化。当我们面临着百年未有之大变局之时，怎么办？我们只有增加我们的养老财富储备。最近我跟我的学生也写了一篇养老财富储备的文章，养老财富储备才是保障我们个人未来的一个最重要的物质基础。

所以，我希望我们每个人都来参与个人养老金。我们知道参与企业年金的大概只有2800多万人，建议要把企业年金的4%的优惠跟个人养老金的优惠叠加起来，如果企业年金没参加，没享受优惠，可以把第二支柱和第三支柱打通，统一优惠。

我们知道第二支柱的企业年金有4%是免缴个人所得税的。现在第三支柱个人养老金是12000元以内个税抵扣，甭管是12000元还是每个月的4%，如果把它全部打通就好了。还有一个更重要的，其实就是按照我们现在的《个人养老金实施办法》，将来领取环节还有一个3%的个税。我强烈建议这个3%取消。

基本养老保险的参保人中，有4.8亿的城镇职工养老保险和5.6亿的城乡居民养老保险。在这10.4亿人中，我希望能有一半人来参与我们的第三支柱个人养老金。

（文章来源：中国经营网）

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